CG PİYASASININ ALTINA DİNAMİT KOYAN PATRONLAR!
CG PİYASASININ ALTINA DİNAMİT KOYAN PATRONLAR!
Ülkemiz de özellikle son yıllarda dünya kalitesinde 3D modelleme örnekleri ve yavaş yavaşta olsa aniasmasyon tasarım örnekleri çoğalmakta.
Bu durum sevindirici olmasının yanında sektöründe saygınlığını arttırması itibari ile önemli bir durum.
Ne varki tüm bunlara karşın kendini hep ucuz iş yapmaya adamış bazı çok bilir işverenler yüzünden (Hepsini tenzih ederim,bazıları dedim) Türkiyedeki CG (Bilgisayar Tasarım) piyasasının ücretleri ısrarla düşürülmeye çalışılmakta.
Dikkatinizi çekti mi bilmiyorum.Özellikle Fuar Stand Tasarım sektöründe gördüğüm 3D modellemeye mi para verildiği ve ya tasarıma mı para verildiği.Yoksa her ikisine mi?Gördüğüm rakamlar yapılan işlere nazaran çok komik.
Sırf kendini bilmez,yeni yetme,2 kutu çizip hazır modellerden render alıp piyasaya atlamaya çalışan ergenlik psikolojisini ve heveslerini üzerinden atamamış sivilcelerini patlatmaya çalışan tipler yüzünden piyasanın dibe vurduğu malum.
CG sanatını CG zanaatına çeviren bu tipler işini hakkıyla yapan insanların her yerde önüne çıkmakta.
Sizden 50 tl ye koca koca binaların modellenmesi çevre tasarımına kadar istenmekte.150 TL ye sizden uzun süreli animasyonlar beklenmekte.
Yahu bu ne kadar bir acı durumdur.Yahut bu işi yapan şahıs ne acıklı bir duruma düşmüştür.
Pardon çooook özür dilerim.Şimdi aklıma geldi.Tüm bu şekilde düşünen patronlardan (Sözüm tüm işverenlere değil bazılarına elbet de) özür dilerim.Sözüm sizlere değil.Siz canı dayak istiyor diye dayak atıyorsunuz o kadar.
Bence Binaları 10 TL ye modelletin,hatda o da ne ki daha ucuza halletmeye çalışın."Seni piyasaya sokarız iyice tanınırsın" deyiverin.Merak etmeyin.Tanınmak adına bedavaya iş yaptırabileceğiniz o kadar çok kişi varki.Onları iliğine kadar sömürün,mahvedin onları,onlar hakediyorlar çünkü.
ki,bu işin kıymetini tam olarak anlasınlar.
Sizlerde yapılan işleri gördükçe """"belki"""" kıymetimizi anlarsınız.
Allah´tan animasyon dalına meraklıyım.Her önüne gelen yapamıyor.
(Aslında modellemeyi de her önüne gelen yapamıyor ama öyle zannediliyor)
Cvp
bu yasziyi nerden aldiniz? Bu kadar kin ve nefretin dolu bir yaziyi kimin yazdigini ve yazanin fark yaratan islerini gormek isterdim, sonucta cuvaldizi kendisine de batirmasi gerek,kendini farkli bir yere konumlamis...
Re:Cvp
[quote=9147] Yazan: Jonathan
bu yasziyi nerden aldiniz? Bu kadar kin ve nefretin dolu bir yaziyi kimin yazdigini ve yazanin fark yaratan islerini gormek isterdim, sonucta cuvaldizi kendisine de batirmasi gerek,kendini farkli bir yere konumlamis...[/quote]
bu sektörde farklı yerde olan insanlar var. buna itirazın varsa sende 3 kuruşa bu işi yapanlardansın demektir. arkdaşın yazdıkları piyasanın şu an geldiği noktaya doğal bir tepkidir. kendini geliştirmenin büyük emek istediği bir sektörde 3 günlük adamın sıfır kaliteyle iş alması hoş görülecek birşey değil.
şu an animasyon yapanlar kendilerini farklı görüyor. evet şu an sayıca azsınız. animasyon yapan fazla yok ama çok acı bir gerçek var ki piyasada 2 yıla aniamsyon diye birşey kalmayacak. çünkü gerçek zamanlı render çalışmaları piyasada etkisini göstermeye başladı. bu demek oluyor ki yakında animasyona uygun model paketleri çıkacak. mesela yürüyen hazır insanlar. yavaş giden raç hatta kaplamalar bile animasyonlu çıkmaya başlayacak. yani animasyonlarınıza fazla güvenmeyin. yakında işveren tepenize dikilip şuraya git buna bak diye komutlar verecek. hatta yanına aldığı eleman müşteriye bir şöför gibi tur düzenleyecek. bunu dvd ye yazıp müşterinin eline verecek. 10000-20000 liraya aniamsyon yapma devri fazlasıyla yakında bitecek. bilmem başka bir meslek var mı? bu kadar hızlı yükselip bu kadar hızlı çakılan. ne yazık ki geldiğimiz ve geleceğimiz durum budur. animatörler modellemeciler bu ülkede oyun sektörü olmadığı için para kazanamayacaklar kimse kendini kandırmasın. oyun sektörünün gelişmediği bir ülkede ne animatör ekmek yer ne modellemeci. daha şimdiden animasyon piyasası allak bullak çünkü sabitler artık para kazandırmıyor. ustalar animasyona yöneldi. animasyonların ömrüde kısa olacak. çünkü quadroyu alan herkes animatör alacak. karakter mi modelliyorusun ayrıcalığın mı var? olmayan sektörde karakterini kime satacaksın?
birileri baba parasıyla bina diktiği birileri baba parasıyla özel üniversiteye gidip mimarlık diploması satın aldığı sürece bu ülkede 3 boyutlu görselleştirmenin saygı göremeyeceği kesindir. bu sektörde hükümdarlık babadan oğula geçiyor. bu savaşta ancak bir avuç insan ayakta kalacak...
beni tanıyanlar yine karamsar bu adam... diyerek üzerimize çullanmak üzere olan gerçeği göremeyenlerdir. durum şu ki 5 yıl sonra bu piyasa ne hal alacak belli değildir. bu memlekette mimarlık diploması olan bir insan 100 liraya dış cephe tasarlayıp aynı paraya birde render alıyorsa kimse 5 yıl sonrasını göremez. okullar o akdar hızlı mimar - iç mimar basıyor ki yakında asgari ücretli mimarlar görmemiz şaşırtıcı olmaz.
Cvp
Cagatay Bey! sizinle polemige girmeye niyetim yok, ben sadece bu yargiya varan bir insanin farki ortaya koydugunu dusunerek farkini goremk istedim,eger bir seye tepki veriyorsaniz sonucta farkiniz olduguna inanmaniz gerekir ,kitlesel bir is yaptiginizi var sayarak bunu ortaya cikararak budur demek medeni bir cesarettir, ama ortada yapilmis bir fark yoksa ozaman havanda su dovmekten baska bir sey ifade etmez su yukaridaki yazi ve sizin yaziniz, ben de burda sayfalarca soyle kotu boyle kotu derim..onemli olan demek degil icraattir...
bana gore yapilan isin 3 kurus 5 kurus olmasindan ziyade kaltiesi onemli, o yuzden sizde Cagatay Bey 3 kurusluk is yapanlardan olabilirsiniz...
onemli olan 3 e 5 e bakmadan farkinizi ortaya koyabilmek...
Re:Cvp
[quote=9149] Yazan: Jonathan
Cagatay Bey! sizinle polemige girmeye niyetim yok, ben sadece bu yargiya varan bir insanin farki ortaya koydugunu dusunerek farkini goremk istedim,eger bir seye tepki veriyorsaniz sonucta farkiniz olduguna inanmaniz gerekir ,kitlesel bir is yaptiginizi var sayarak bunu ortaya cikararak budur demek medeni bir cesarettir, ama ortada yapilmis bir fark yoksa ozaman havanda su dovmekten baska bir sey ifade etmez su yukaridaki yazi ve sizin yaziniz, ben de burda sayfalarca soyle kotu boyle kotu derim..onemli olan demek degil icraattir...
bana gore yapilan isin 3 kurus 5 kurus olmasindan ziyade kaltiesi onemli, o yuzden sizde Cagatay Bey 3 kurusluk is yapanlardan olabilirsiniz...
onemli olan 3 e 5 e bakmadan farkinizi ortaya koyabilmek...[/quote]
valla kardeş istersen polemiğe girelim benim için hiç sorun değil ben 10-15 gün böyle ritmi bozmadan devam edebilirim. ben işine göre fiyat veririm 3 kuruşada iş yaparım 100 kuruşada iş neyi gerektiriyorsa bende ona göre hareket ederim. o yüzden evet bende zamanı geldiğinde 3-5 kuruşa iş yapanlardanım. ama evet ben zamanı gelince farkımı orta koyanşardanım da... ve senin müthiş düşüncenin aksine bir farkın varsa bunu 3 kuruşa ortaya koyuyorsan o senin salaklığındır. evet bunu yapan salaktır yada evine ekmek götürmek zorunda olan çaresiz bir insandır. ne birini eve ekmek götürmek istediği için suçlayabilirim ne de birini salak olduğu için ama buna kızmak en doğal hakkımdır. sen nasıl 3-5 kuruşa kaliteli iş yapılamsını savunuyorsan bende tam tersini savunuyorum. aslında yazacak binelrce cümle var. ama senin için anlam ifade edeceklerini pek sanmıyorum [:)]
Cvp
ilk once, insanlarin ifadeleri kalitelerini ifade eder, sizi terbiyeye davet ederim, ben burda 3 kurusa is yapilmasini destekleyen hicbir sey yazmadim,algi farkimiz oldugu cok belli,ifade farkimizda, benim bahsetmeye calistigim ve sizin algilayamadiginiz konu su , bir tepki ortaya koyuyorsaniz bunun cozumunu de getirmeniz gerekir ,eger sadece tepki veriyorsaniz bir adim ileriye gidemezsiniz,her kafama esen seye tepki verebilirim ama o konu hakkinda iyilesmesini istiyorsam eyleme de gecmeliyim, 3 kurusa is yapani desteklemeyi ,afedersiniz sizin tabiriniz `salak ` olarak nitelendirmissiniz, buna bende tabi karsiyim ama ne ilginctir ki `3 kurusa is yapan biri` olarak kendinizi ifade etmissiniz.
bu kisisel olarak size son yazimdir cunku sizin 10-15 gun belki daha fazla olan zamaniniz olabilir ama ben o kadar zengin bir insan olmadigimi soylemek zorundayim,size bol tartismali gunler...
Cvp
[quote=9151] Yazan: Jonathan
ilk once, insanlarin ifadeleri kalitelerini ifade eder, sizi terbiyeye davet ederim, ben burda 3 kurusa is yapilmasini destekleyen hicbir sey yazmadim,algi farkimiz oldugu cok belli,ifade farkimizda, benim bahsetmeye calistigim ve sizin algilayamadiginiz konu su , bir tepki ortaya koyuyorsaniz bunun cozumunu de getirmeniz gerekir ,eger sadece tepki veriyorsaniz bir adim ileriye gidemezsiniz,her kafama esen seye tepki verebilirim ama o konu hakkinda iyilesmesini istiyorsam eyleme de gecmeliyim, 3 kurusa is yapani desteklemeyi ,afedersiniz sizin tabiriniz `salak ` olarak nitelendirmissiniz, buna bende tabi karsiyim ama ne ilginctir ki `3 kurusa is yapan biri` olarak kendinizi ifade etmissiniz.
bu kisisel olarak size son yazimdir cunku sizin 10-15 gun belki daha fazla olan zamaniniz olabilir ama ben o kadar zengin bir insan olmadigimi soylemek zorundayim,size bol tartismali gunler...[/quote]
bence kaliteden söz etmeden önce yazdıklarının nereye gideceğini hesapla sonra konuş ;) e canım kardeşim ben ne demişim 3-5 kuruşluk işi 3-5 kuruşa yaparım demişim. ama salak dediklerim sırf iş ona gitsin diye 10 kuruşluk işi 3-5 e yapan insanlar. eğer sen bunu anlayamıyorsan zaten bana mesaj felan atma ki bir tartışmanın sonunu getiremeyeceksen o tartışmaya başlama ki ettiğin lafların müthiş anlamlı sözlerin ve yüksek algının bir manası olsun değil mi? bu arada üstüne gelmemin nedeni senden bu tepkiyi alıp konudan uzaklaştırmaktı [:)] teslim olmadan önce savaşmak lazım değil mi? Jonathan! yada Ahmet Mehmet Ali Ayşe Fatma...
Cvp
Ne güsel eğleniyorsunuz. [S10]
Cvp
Açıkçası CG piyasasının örneklenmesinde stand tasarımı ve bina modellemek ile örnek verilirse çok yaratıcı bir tartışma olmayacaktır.
Halil ilker SEZEN
Merhabalar,
Tartışmaya birde benim penceremden bakalım ve saptamam hatalarımı hep birlikte tespit edelim.
Bu sektör içerisinde(VARSA...:)), yıllar boyunca 3D ile ilgili hizmetler vererek para kazanmış bir insanım. Bu alanda ciddi yatırımlar ve personel çalıştırdım senelerce. Onlarcada insan yetiştirdim sıfırdan.İşsiz kalmayıda en ağır ve acı biçimlerde yaşadım.Bilenler bilir.
Şimdi gelelim geldiğimiz noktaya. Şimdiki tabikiz ben uzun yıllar 3D işi yaptım ama çocukluktan gelen bir esnaf zihniyeti vardı kazınmış beynimize. Bu akıl ile yola çıkınca, mantık olarak çok iş yap hamallık yap iş olsunda para kazanırız psikolojisi ile ayakta durmaya çalıştık.Genelde hiç iş seçmedik.gelen işi ucuz pahalı yaptık mesela. Hiç bir zaman 3 kuruşa olmadı ama. Yinede sonuçta ayakta kalamadık ve şirketimizi kaptmak durumunda kaldık.
Şimdi burada anlatmaya çalıştığım şu. Hedef eksikliği.Piyasada sizin 3 kuruşa iş yapıyor dediğiniz adamları talep eden mimar mühendis yada müteahhit yada ajans sahibi kesimin zaten, belli bir fiyat ve kalite ile çalışan tasarımcı ile mümkün değil çalışmayacağınıanlamak gerekiyor. Yani kimse ucuza çalışmasada bu adamlar ya maaşlı adam tutarlar yanlarına yada kendiler öğrenir sallaya sallaya yaparlar. Daha açığı bu tarz insanların tedavisi yok.. :) BU yüzden necmininde dediği gibi stress atmak için eğlenmekten ileri gitmez bu tartışmalar.
Tabiki aramızda tehlikenin farkında olan arkadaşlarda var.Çağatay gibi... ve dediklerinde çok haklı. Bunları söyleyebilmesinin sebebide piyasanın kalp atışlarını duyabilecek kadar içinde ve tehlikelerin hissedebilecek kadar hassas düşünebiliyor olması. Zaten ayakta kalanlarda bu ve bunun gibiler olacak. Peki ne yapılması lazım. Örneğin ben kendi namıma tek bir hedefe yöneldim ve kendi tabirimle ucuz yada pahalı piyasa gülü olmayı bıraktım..heheheh şimdi piyasa gülü dedim ya al başına belayı olldu biliyorum ama bu böyle...Ben şahsım adına dışardan iş alımlarını. kendime koyduğum hedefin yani ben bundan sonra buraya ulaşmak için çalışacağım formülümün dışındaki işleri katien almıyorum. Eğer kendize ayrıcalığınızı ve farkınızı ortaya koyabileceğiniz bir yol bulursanız benim gibi:)...bu tarz sıkıntıları kendinize pek dert etmezsiniz gibi düşünüyorum.
Peki nasıl? Şimdi bana göre işin özü 3D sanatlar gibi işleri başlı başına bir meslek olarak icra etmek çokda akıllıca değil.bir müddet sonra ne kadar kaliteli olursanız olun rekabet her zaman para zaman ve güç kaybettirip boşa enerji harcatıyor. 3D´yi araç olarak kullnamayı ve kendinize 3D tasarım kaliteniz ile mesleğiniz ile ilgili bir fark yaratabilecek bir aşamaya taşıyabilirseniz sanırım.korkularda kendiliğinden kaybolur. Bu işi başlı başına meslek olarak icra edip bir yerlere gelme imkanı ülkemizde çok uzaklara kaçtı ve dahada uzaklaşacak maalesef. Dikkat ediniz mimar mühendis müteahhit yada 3D iş yaptığınız diğer firma veya patrnlar yaptığınız tasarımları asıl para kazandıkları iş sahasında ayrıcaklık ortaya koyabilmek adına kullanıyorlar. Ve gördüğüm kadarı ile fenada kazanmıyorlar. yüzlerce kere şahit olduğum bir durumdur. bir bine miteahhite imara çizdirilir. daha arsaya bir kazma değmeden 3D ayağa kaldırılır ve dairelerin yarısı satılır o paraylada işe başlanır felan.Hepiniz bilirsiniz. bu bir örnek teşkil etsin.kendinize ve eğilimlerinize göre 3D bilginizi hedeflerinize alet edin.eğer amacınız bu işten sektör bazında ekmek yemekse.
Diğer yandan eğer ben 3D sanatçısıyım kardeşim.diyorsanız zaten sanatçı adamın piyasa ile işide kaygısıda olmaz.kendi çigisi vardır.insanlar o çizgiyi tercih ederler. Picasso resimlerini satılsın diye çizmemiştir diyebilirm buna örnek.O çizmiştir.satılmıştır yada satılmamıştır.İşin o kısmını düşünemez sanatını yaparken.Fakar sektör ne hale gelirse gelsin.ayrıcalık yaratabilenle rve kendi çizgisine sahip olanlar asla yıkılmayacaklardır diyerek noktalıyorum
Saygılarımla..
Halil İlker SEZEN